不如講下 古典 黑膠 ?

patrickwong

kl122002 發表於 2017-9-3 12:59
原本的Great recording of the century 是 把以前的78轉東西變成LP 出. 對不少用家是一種福氣, 皆因不同因 ...

Great Recordings of the Century 系列我都有些收藏, 早期的法版、美版等的唱片內套是連着一條木條的 (Dowel Rod Jacket), 而英版的封套有些不同, 早期的英版封套又硬又厚。Great Recordings of the Century 系列日版也不錯, 但也是再版又再版, 早版質素好很多。

kl122002

patrickwong 發表於 2017-9-3 14:11
Great Recordings of the Century 系列我都有些收藏, 早期的法版、美版等的唱片內套是連着一條木條的 (Do ...

以前在我手上的弓張法版見過 , 是用來放便取出張碟.
是不錯的設計, 沒了之後好似少少平凡了.

kl122002

今日在鴨記找到 , 洗完之後好正. 兩張一套才HK$60

kl122002

在網上 以超平價入手一張白金圈, condition 出外意外地好.
而且同自已手上的比較, 發覺, 原來早期版的包裝都有出入 , 就是在cover, 還有內袋.


表面一樣的


早期內袋有好多人名, 後期沒了


背可以看到, 最早版的是紙背, 後少少的是已加上了膠底. 底下有圈位.

patrickwong

kl122002 發表於 2017-9-4 21:34
在網上 以超平價入手一張白金圈, condition 出外意外地好.
而且同自已手上的比較, 發覺, 原來早期版的包裝 ...

很巧合我也同樣有這兩隻前後期版的 LP, 不知 kl122002 兄怎樣去評定那隻是較早期版? 我的睇法剛與你相反, 那隻內袋有好多人名的我覺得是較為後期的 (可惜我的兩隻現時還未能找出來驗證!)。

kl122002

patrickwong 發表於 2017-9-6 08:28
很巧合我也同樣有這兩隻前後期版的 LP, 不知 kl122002 兄怎樣去評定那隻是較早期版? 我的睇法剛與你相反, ...

有人名的內袋的是當時在一手買入, 而且兩張都是最早的白金圈.  當然, 如果當年已是第2次版, 又或者由網上入手的一張原來是換了包裝的話, 就無話可說了.
如你前在Great Recordings of the Century  提過 " 早期的英版封套又硬又厚。" ,
這是描述也切合我早入的一張, 也即是照片中左的一張外套, 背(介紹字面) 是紙皮卡底 ; 於右面的則是薄+軟身, 面上過了膠的紙底, 上下貼位還有裁出來的碟位

未知partrick 兄是不是有資料助證?

patrickwong

kl122002 發表於 2017-9-6 13:57
有人名的內袋的是當時在一手買入, 而且兩張都是最早的白金圈.  當然, 如果當年已是第2次版, 又或者由網上 ...

先講唱片封套, 我有大量 Mono 到 Stereo 那年代的唱片, 我留意到很多唱片封套都由有圈位的轉到後期的沒有圈位, 看到有圈位的很多時一些文字都被那反貼的邊位擋了而看不到, 我相信由有圈位轉到沒有圈位是一種改進, 很多日本版都有同樣情況, 天方夜譚唱片編號是 ASD 251, 除了自己的收藏, 留意網上很多較後編號的唱片封套都是沒有圈位的, 而另外也會看到其實有人名的內袋是出現在較後編號的唱片中, 因此我的睇法剛與你相反。而我同樣有這兩隻前後期版的 LP, 印像中沒有圈位厚封套那隻 stamper 有一面是 -2, 而有圈位的一隻兩面都是 -1, 可惜未能找出來驗證。

kl122002

patrickwong 發表於 2017-9-6 15:20
先講唱片封套, 我有大量 Mono 到 Stereo 那年代的唱片, 我留意到很多唱片封套都由有圈位的轉到後期的沒有 ...

你的推論有意思, 可能我是錯的也說不定. 所以自已也很努力地找了一些收藏.  又發覺有點疑惑的一張 ASD 269 Holst the Planet / Sargent

左手是我的收藏, 也是在天方夜譚差不到時間購得 . 右手是網上入.


兩張都是一樣的背, 卻是用不一樣的袋 , 有意思的地方, 是當中的stereo 金章, 在我由ebay 新入手的已變細了.


左手的一張黑膠碼是 2YEA 25-1 和2YEA 24-1 . 右手的最後數字是-6 和-4
如果-1是真的最早期版, 那麼人名內袋的出現又是如何? 但後來的又變回了無名袋版???
至於-1 是不是代表第一刷..我覺有疑問的地方 :  沒可能當時生產只有一台機用這一個印具去大量印吧??

Mono的錄音有不少都如你所說, 特別是ALP/CLP 數字較大的後期. 同一樣都是用過了膠面的紙做cover, 不少是有圓圈位, .  
其實中間會不會有一段日子裡同時存在不只一種的包裝方法? 比如外/內銷用不同的包裝?
又或者是不是借用ALP 多出來的材料 (如有圓位紙模, 沒人名的內袋等) 去用於幫忙生產 ASD (直邊, 人名袋) ?  
回望天方衣譚一輯, 那種排版是應本身就是用在直邊cover, 按理設計和排版的人不可能不知這種有圓型裁位的包裝尺寸而付印,
有圓型裁位的包裝在ALP 已用了這麼久 , 無論如何都不可能走去犯這種令文字被蓋過的錯誤吧?
希望這樣疑問不會被說是太過份?

我沒去研究過早年的日本版是如何, 只是由東芝幫手生產, 而且用過紅膠.
以前至今的手上也沒太多是日本版.

下面我信此乃最早的ALP / CLP 錄音 , 各自是 編號1001:

ALP 1001 Cantelli 指揮 柴 5
原本是沒內袋的. 現見的是新加的





CLP 1001 Solomon 彈柴鋼
卻是有點不同, 顏色深了. 不是打開而是近現代的包裝



CLP 1001這張在後期是變成了有一對手在鋼琴上的封面版.
ALP 1001 之後好似沒再見過.

patrickwong

kl122002 發表於 2017-9-6 21:40
你的推論有意思, 可能我是錯的也說不定. 所以自已也很努力地找了一些收藏.  又發覺有點疑惑的一張 ASD 26 ...

因為有關内袋的資料真是很少，其中最簡單直接的方法是去看看實物或圖片，在 eBay 看了大堆 ASD 系列的唱片，特別是上世紀六十年代的那些，人名唱片內袋都是出現在沒有名字唱片內袋的那些較為後期的唱片編號(下面選了一些較多見的作為例子)，例如 ASD 540 已是全部是人名唱片內袋了。而早期一些的會有兩種內袋都有的情況，
但基本上大方向是人名唱片內袋是較為後期的。
另外我有點懷疑有些早期唱片可能已不是原本的內袋，可能是沒有名字的內袋由於不同原因被有名字的那個替補上去的。

原來內袋都可以賣錢:
http://www.ebay.com/itm/EMI-EMIT ... :g:J6sAAOSw9sJZrSUZ


我相信 Stamper 號越前是越早期版本在大部分唱片是對的，一方面接觸到的唱片都是這樣，同一唱片較後期 label 也隨著較後的 stamper 號。只是有些唱片一開始發行便不是從 1 開始。



ASD 269

ASD 272


ASD 540

kl122002

patrickwong 發表於 2017-9-7 11:34
因為有關内袋的資料真是很少，其中最簡單直接的方法是去看看實物或圖片，在 eBay 看了大堆 ASD 系列的唱 ...

憑印象, 當時真是間中有人名袋 (仲有圖畫袋, 如ASD 540 的左起第1張) 和無名袋穿插. 連買一手時也已是這樣了, 那麼我不覺得這可以代表了什麼先後.
只可以說, 在後來真是為了賣廣告是多了用人名袋, 而無名袋是去到70-80年袋, 去走原本外面的紙樣而變成淨EMI 的膠袋.

經你這麼在ebay 一找,  原來無名內袋都可以甘樣賣...即, 今日找到一張是用這個無名袋可能都沒法說得準....

我倒是肯定Stereo 的金貼紙 最早的是大貼, 後來的才變小, 到了最後就印在背後(不貼). 這個貼紙是幫手分開stereo 版.
Stereo 當時是新科技, 比起同album 的mono版賣貴少少. 當時還有不少人用mono唱機, 覺stereo 是多餘, 猶如今日的CD 和SACD.
所以我覺, 有大貼紙至少是代表那個cover 是早期印的,
在第一次由白金轉紅狗時已有人為意這個變化, 所以是有人靠個貼紙找錄音, 不過, 如你所見, 就連一些紅狗的也有大貼紙, 令我也覺cover 其實是預早印已下一大堆.

真的大/小貼紙上是立體, 遇酒精/水會脫色. 有朋友說近年曾見有假貼紙出沒. 大家務必小心.

我自已是不太信stamper 上的數字. 除非是廠方已公告他們的生產方式, 而且有資料去證明, 如同Leica 相機的S/N可以查出年份.
EMI 是史上數一數二的大廠, 一個錄音不應只有一對印具(A/B面)在一台機上印製 ,  更何況印具是到了一定次數就要換?  (<--這是我在參觀美國Capitol 廠時知的)
所以我覺合理的是可能初印時已開了數對印具同時印, 所以才有幾組不同數字組合.